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求助啊万宝龙139的资料好少好少 [复制链接]

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只看该作者 20楼 发表于: 2016-01-06
  绝对是难得的资料,谢谢罗先生!

只看该作者 21楼 发表于: 2016-01-06
眼利的朋友可能會問: hXIro  
早期149的3 tone nib筆尖應該是14C (585) 的吧。 Fxs;Fp  
可以是如這一支, 7,qYV}  
18C (750) 的嗎? +j_ ;(Gw7  
& F:IIo7  
可以的, z /KK)u(q  
只能說是以14C (585) 的為多。 Z%zj";C G  
也有18C (750) 的, ia&AW  
主要是供應特別重視黃金成色的法國市場。 e~%  ;K4  

只看该作者 22楼 发表于: 2016-01-07
從不到訪「百度鋼筆吧」。 nkxzk$  
所以不清楚何謂「13級」的級別。 N7'OPTKt&  
還請見諒。 M#"524Nz  
geQ{EwO8n  
因法國特別重視黃金成色 (18K或以上者才可稱為黃金), 1_fZm+oW!  
Montblanc、Pelikan等德國筆廠 (和一眾英、美筆廠), rk+#GO{  
早在二戰前便已經有18K的金尖, WARb"8Kg  
以供應該國市場。 C*U'~qRK  
也就是說早在Montblanc一眾Safety Pen、12X、13X系列和Pelikan 100、100N的年代便已經有18K的金尖。 <DKS+R  
要到1952年才面世的149, qPB8O1fyU  
又怎會沒有呢? PWh^[Rd)  
{,*"3O:\:  
3 tone nib年代的Montblanc149, C{sLz9  
100%肯定有18K (Montblanc稱為18C、尖上另有750刻字) 金尖的。 bwVPtu`  
個人見過多次, 7^wc)E^H  
甚至有一支是擦身而過: S)QAXjH  
某美國dealer回e-mail說一小時之前有人買了, q)H1pwxD  
而買家剛巧也是香港人。 R1nJUOE4w^  
當時很想問dealer買家的資料以連絡、問好一下, Fc~'TBf,,`  
但最後沒有問因為dealer應該不會說。 sK{l 9  
/? r?it  
我有一支早期 (1935年前) 的Pelikan Lizard 100就是原裝配置18K金尖的。 TG}*5Z`  
也曾經特別以高價購買過一個Wahl Eversharp30年代的18K Adjustable Nib以配同廠鋼筆。 ;\EiM;Q]  
其價格要比完整一支Doric還要高, X37L\e[c  
所為的便是那個Adjustable Nib是極罕見的18K。 ]| N3eu  
古董鋼筆而言, aQI^^$9g  
原是使用14K金尖者、 o]nw0q?  
而您手上的是同型但18K所製的, "UEv&mQ  
真正識貨者是會為您加分、 D9`0Dr}/2  
而非未深入研究過便一口否定。 [: xiZ  
5H=ko8fZ=  
未見過和沒有, f;/QJ  
永遠是兩回事。 #cj6{%c 4  
W@y J AQ  
3 tone (則由外至內是金、銀、金色) 的較早期149 18K金尖。 'n<iU st  
這款筆尖, *x)Ozfe  
也可見於149由1金2銀筆套環改為3金筆套環之後的產品。 :2njp%  
;'81jbh  
4iW'kuK  
'J,T{s1J  
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只看该作者 23楼 发表于: 2016-01-07
以生產後餘下的物料 (香港人俗稱「碎料」), Z3!f^vAi&  
來製造一些鋼筆主人應該是不會看得見的內部零件。 zni)<fmju  
以此節省成本, = waA`Id  
在鋼筆歷史上絕非什麼稀奇罕有的事。 c\% r38  
:SxW.?[%u  
上面照片中, w`l{LHrR  
是現在被「炒」到非常高價的Green Striated綠色直紋賽璐珞146 (也有142、144,但沒有149。另有現在價格不如Green Striated的Grey Striated灰色直紋) 的所用物科。 ZNYH#mJX*  
Green Striated 14X系列要比149更早推出 (1948), K(XN-D/c  
但是它卻很「短命」, %T7nO%p  
所以現在成了一眾pen dealers的炒賣對象。 s}pIk.4ot!  
iMfngIs |  
請參看edyannsun兄所貼有關Montblanc Green Striated 142的貼子: 1Z{ZV.!  
http://www.gangbiwang.net/read.php?tid-12209.html vSonkJ_  
&i!vd/*WlD  
Montblanc的Green Striated賽璐珞, @y31NH(  
可以說是罕有物料。 6i0A9SN  
也是這支149的同年代產物, [b:e:P 2  
絕非後人所製。 V^Hu3aUx8  
而且其所處的隱蔽位置也解釋了Montblanc為何會把它用上。 9}z0J  
個人覺得完全沒有問題。 LHJ":^  

只看该作者 24楼 发表于: 2016-01-07
法國鋼筆市場, fu$R7  
在以前 (此文主要是指二戰前後) 對西方一眾筆廠而言, ~n}k\s~|4  
是一個極其龐大、 j5I`a 1j`  
非常重要的歐洲市場。 [%&ZPJT%i  
7)%+=@  
法國人從來都愛花俏、流行的東西。 .UoOO'1K  
鋼筆在20年代中期開始進入賽璐珞「花桿」年代後, a6kV!,.U  
他們自然是追求色彩鮮艷、式樣時髦的賽璐珞鋼筆, hVUP4 A  
而快速地離棄硬橡膠鋼筆了。 ){r2T1+-%  
不似保守、務實的德國人, r < cVp^  
到30年代末二戰前夕還是身上插著一支黑色硬橡膠鋼筆便會心滿意足。 tTU=+*Io  
而且法國人當年在鋼筆上所花的金錢要比別的民族為多, )!tK[K?5  
打個比喻: S>.F_Jl  
便似現代一眾Apple、Samsung手機的捧場客, {-BRt)L[  
新機一出即換, ,sGZ2=M}J  
哪管舊機功能其實相差無幾。 -l}IZY  
{D g_?._d  
Montblanc較少、 MQ)L:R` L  
但Pelikan當年頗多專攻法國市場的特別款式。 Bvt@X   
如現在也是被「炒到飛起」的Pelikan 100和100N, ,YhdY 6  
其中的蜥蜴紋、龜殼紋和其他各種少見的賽璐珞顏色, z6py"J@  
很多其實都是為了要賺取愛花俏的法國人口袋裡的monnaie (錢) 而製造出來的。 k=GG>]<i  
在德國本土, 7OW bAu;  
保守的德國人反而興趣不大。 [yj).*0  
如我手上的那支Pelikan Lizard蜥蜴紋100, 21RP=0Q:  
甚至乾脆、直接地以法文刻著「Pelican」(英、法文都是稱鵜鶘為pelican) 而非一般所刻的德文「Pelikan」。 7RDDdF E!  
c]B$i*t  
因何Montblanc較少而Pelikan較多「攻打」法國之作呢? Vb qto|X@  
相信是和Pelikan是後起之秀有關。 L#)(H^[  
德國老牌文具商Pelikan是要遲至1929年才推出名下第一款鋼筆 (Pelikan 100), ^t7x84jhL  
自然要比早就已經是德國一線大廠的Montblanc更為重視並積極開拓外國市場了。 ?|e'Gbb_  
#yI.nzA*  
先了解法國在歐洲鋼筆市場的重要性, #.[AK_S5&  
便能明白為何在以前14K金尖當道的年代, V<HU6w  
也會出現這麼多18K的金尖了。 , *qCf@$I  
Ap{}^  
a}SdW  

只看该作者 25楼 发表于: 2016-01-07
只有Pelikan, a=GM[{og  
不可能有Pelican? A{o'z_zC  
Hg}I]!B  
希望大家能夠看得到。 RANPi\]  
Lizard蜥蜴紋底色, ?(KvQK|d4  
是較難看得清楚的。 U3vEdw<lV  
個人是無計可施了。 F="z]C;u  
!/K8xD$  
有能力的筆友請替我以軟件調教一下。 k6IG+:s  
先謝了! ZA#y)z8!E  
'UM!*fk7C  
TY;U2.Ud  
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只看该作者 26楼 发表于: 2016-01-07
原裝應為軟木 (水松)。 o}8{Bh^  
0/]_nd  
要把已換成橡膠的活塞還原為軟木的, ioIv=qGdiP  
對專業修筆師傅而言, OsW"CF2  
只是一件如「食菜」一樣簡單容易的easy job。 VlW9UF-W  
甚至連在下也能做到。 Zcd7*EBdx  
如果您真介意的話, 6X+}>qy  
請人再換之便是。 i%(yk#=V  
[j6~}zu@  
這裡想討論一下: ( (3t:  
原是使用軟木的piston活塞被換成了橡膠的 (不限於Montblanc 149), snk$^  
是否就能說這支鋼筆是「雞尾」。  0V11#   
個人意見: 3 %(Y$8U  
不是「雞尾」。 F1|zXg)  
1. 為數不少的古董筆玩家會覺得在實用性和耐用程度兩方面而言, d5xxb _oE  
現在的橡膠活塞都是優於以前軟木所製的 (這點我絕對認同。君見Montblanc、Pelikan,現在又有誰還在使用軟木活塞的呢?)。 9rj('F & 1  
如現在已有人生產供Conklin Nozac專用的橡膠代用活塞, p?rK`$U+J  
在下雖早已入貨, Y4~vC[$ x'  
但無奈到現在還未有機會用得著它們。 O OlTrLL  
題外話: ;cSGlE |  
使用軟木活塞的古董鋼筆在不使用時應上清水收藏。 F%6*Df;cSe  
不然的話, *d*oS7  
軟木會有乾燥開裂、嚴重收縮、硬化等的可能。 t/:w1rw  
2. 道理其實便如拉桿、按壓上水等使用的傳統latex橡膠墨囊。 %= u/3b:o  
幾十年之後的今天, =mrY/ :V  
不可能是原裝的了。 lC9S\s  
難道換了個比較先進的PVC或硅膠墨囊, HY;oy(  
反而因為並非「原裝」而成了「雞尾」? cIw eBDl  
那麼玩古董車的得要找到一百數十年前生產的輪呔才能算得上是100%原裝的了, D?u`  
哪裡能夠找得到呢? @[r={s\  
都是屬於物件中的消耗品而已, ?M&4pO&Y  
個人覺得無謂在這些地方多作糾纏。 (-(*XNC  
3. 就是最愛雞蛋裡挑骨頭的筆友也不用害怕擔心。 >_Uj?F:  
如上所言, u7k|7e=xk  
頂多是換回軟木罷了。 PKtU:Eg  
現在是有所選擇的, { vfq  
絕對無損鋼筆本身的收藏性。 sMi{"`37  
Y$8; Gm<)  
另外, AUAI3K?  
想對橡膠墨囊、軟木活塞等早就已經硬化而可以繼續視而不見、 iPU% /_>  
只為了盲目地堅持要100%原裝、原汁原味的一少群鋼筆收藏者說聲: ^@_).:oX7  
你們非我族類, Ex,JB +  
Sorry! VN|G5*  
只能說我對極度殭化的你們無言。 q:yO92Ow  
yisLypM*  

只看该作者 27楼 发表于: 2016-01-16
楼上的蜥蜴纹,乱调了一番。。。 J 9a $AU*  
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"Wound't it be lovely?"

只看该作者 28楼 发表于: 2016-01-16
看得清楚是C不是K便足夠了。 gUb "3g0  
謝謝。

只看该作者 29楼 发表于: 2016-01-29
對不起。  2+Vp'5>&  
我也不明白這支149 turning knob位置的「 - 」是代表什麼。 rxArTpS{.#  
=ty2_6&>  
但個人並不認為是一個minus減號、 sOC| B  
則比Fine要更幼一點的意思。 K_FBy  
因為我見過有刻著「EF」則特幼的早期149。 qAbd xd[  
YOlH*cZtg  
早期149 turning knob位置的刻字並不統一, r.Lx%LZ\^  
下面的都見過: ^Wk0*.wg  
149 ?9qAe  
149.G ^:U;rHY  
L149 s1v{~xP  
F、M、B等筆尖粗幼 xNx`J@xt$  
沒有任何刻字 >LCjtm\  
zM)M_L  
但如上圖的「F-」, W >Kp\tD  
我是首次看到。 6XZN>#  
暫時幫不到您了。 R<t&F\>  

只看该作者 30楼 发表于: 2016-01-29
50年代中期 (和上面的149同年代) 的一支Montblanc Monte Rosa, "rL"K  
turning knob上也見有「F-」的刻字。 _%XbxP6rH  
j`Tm\!q  
5BZ+b_A>VV  
,CN#co  
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只看该作者 31楼 发表于: 2016-01-29
在歐洲字母文字的排版、編排技術和習慣中, v9X7-GJ~  
有把「Hyphen連字號,也便是標點符號 -」也用在排版上的做法, LZ=wz.'u  
稱為Hyphenation斷字。 jV(xYA3  
SaX,^_GY  
如果真是這樣的話, ~*,Ddwr0a  
「F-」也便就是一般的「F」Fine幼尖罷了。 +xoyKP!  
多了Hyphen, IN]`lJ  
只是一種編排上的習慣。 2tg/S=t}  
[qO5~E`;  
一切未有定論, {ziYd;Ys1  
個人只是一知半解。 (1saof *p%  
待考。 llTQ\7zP  
VuJfo9 `E  
-+j9X;h:  

只看该作者 32楼 发表于: 2016-04-25
个人看法,149 silver ring版应该是没有18C尖的,这个可以参考Barry Gabay发表于pen world纪念149 五十周年所写的文章,当然这个我也不是很确定。 EDP I*@>  
笔尾刻的F-  KF-这些到现在也没有确切的资料说明。

只看该作者 33楼 发表于: 2016-04-25
另外补充下:如果这个大字18C和silver ring 149的尖通用的话,那么银环149维修起来就非常方便,不需要去找锥形14C尖了,因为之后生产的双沟149,18C多为大字款。

只看该作者 34楼 发表于: 2016-04-25
回 xxtt3 的帖子
xxtt3:个人看法,149 silver ring版应该是没有18C尖的,这个可以参考Barry Gabay发表于pen world纪念149 五十周年所写的文章,当然这个我也不是很确定。 OD@@O9  
笔尾刻的F-  KF-这些到现在也没有确切的资料说明 .. (2016-04-25 21:08)  %Cbc@=k  
VkP:%-*#v  
100%肯定有18C的149 3 tone nib。 C6=;(=?C  
上面所寫的已經夠多, JXR/K=<^  
不再重覆了。 G~$M"@Q7N  
|{|r? 3  
大膽直言, da86Jj=k  
這位Barry Gabay算老幾???

只看该作者 35楼 发表于: 2016-04-25
回 xxtt3 的帖子
xxtt3:另外补充下:如果这个大字18C和silver ring 149的尖通用的话,那么银环149维修起来就非常方便,不需要去找锥形14C尖了,因为之后生产的双沟149,18C多为大字款。 (2016-04-25 21:42)  7/$Z7J!k  
28qWC~/9  
是3 tone (便是金、銀、金) 而刻18C (不是日後的18K) 的, exMPw ;8  
您試找一個給我看看。 >U Ich  
p){RS q  
請教何謂大字款 (或是相對的小字款)? nsw8[pk  
可否發圖呢? !rmo*-=^=  
27i<6PAC[A  
M #Ru I%  

只看该作者 36楼 发表于: 2016-04-25
Hepworth Dixon website的Montblanc 149 Timeline, FQRcZpv;  
有一定的參考價值 (雖然不保証完全正確。而且盡信書不如無書): 0s[3:bZ\Ia  
P[K T  
1952 - Celluloid, single unit barrel, telescoping piston, flat ebonite feed and tri-colour 18ct nib. (羅大少註:應該是14C和18C的都有才對。) m&c(N  
1955 - Flat feed replaced with round ebonite feed, with grooves to face and shank. dV*rnpN  
1959 - Celluloid replaced by thermo-plastic "Precious Resin", non- telescoping filling assembly (black plastic threads visible when un-screwing piston filling knob), tri-colour 14ct nib. AsF`A"Cdw<  
1965 - Round ebonite feed, grooves to face only. $6%;mep  
1969 - Solid ebonite feed (no grooves to face or shank). p%_ :(  
1972 - Bi-colour 14ct nib. JJ06f~Iw[  
1975 - Split ebonite feed. 5!fW&OiY  
1985 - Barrel made from two sections with nib and feed forming part of of a screw-in section, clip ring engraved "W.- GERMANY". A>@e pCD  
1990 - Filler body assembly made of brass (brass threads visible when un-screwing piston filling knob), bi-colour 18ct nib fitted, nib feeder made of plastic with horizontal combs. KftM4SFbK  
1991 - Clip ring engraved with "GERMANY" also two letter and seven digit identity number. [:'?}p  
1994 - Tri-colour 18 ct nib re-introduced. -zkL)<7  
1997 - Letters "PIX" can be found on underside of cap clip. qnV9TeU)  
f=Y9a$.:M  
年份不一定完全準確, YQsc(6  
但請留意Tri-colour (3 tone) 和Bi-colour (2 tone) 的筆尖, RIx6& 7$  
是含金成份相同、 YhR"_  
而各自有其生產年份的。 LZ dNG\-  
還有刻字是有C和K之分。 .Sw'Bo!Ee  
ZO$T/GE6%  
另外, mQuaO# I,  
Gary Lehrer (或同級數pen dealer) 發售過的銀環149配18C 3 tone nib, 84cH|j`w  
已經有很多支的了。 ;g9:0,xT4  
HKw4}FC*  
K0a 50@B]  

只看该作者 37楼 发表于: 2016-04-25
這是39樓和41樓所提及到的Barry Gabay先生所作的Montblanc 149筆尖年表 (部份年份和上面的又有不同)。 KR0 x[#.*  
發現其說法可是和xxtt3兄39樓所言的並不一致、 h (2k;M^s  
甚至是完全相反的啊: 1A`";E&  
e vuP4-[y  
•14C, 3 tone, tapered shoulders (1952-1959) KYN{iaj  
•14C, 3 tone, broad shoulders (1960-1972) M+:wa@K l  
g.s oN qt=  
•18C, 3 tone, broad shoulders (1952-1959 European market) Df^S77&c!  
他也是和在下一樣,說3 tone 18C筆尖是自1952年起 (則銀環149年代) 便已經存在的。供應的所謂European market歐洲市場,其實便是在下在上文所指、最重視黃金成色的法國市場。 IrC=9%pd$R  
~G:7*:[b  
•14C, 2 tone, narrow shoulders (1972-1985) #C mBgxg+M  
•14C, 2 tone, flexible nib (1960s-1970s) "dTXT  
•14K, 2 tone, broad shoulders (1985-1988) YZ@-0_Z  
•14K, 2 tone, broad shoulders, cut-out tail (1988-1990) nrBitu,  
•14K, 2 tone, narrow shoulders (1985-1988) ?C3cPt"  
•14K, 2 tone, narrow shoulders, cut-out tail (1988-1990) 3s2M$3r)6  
•18K, 2 tone, broad shoulders (1991-1994) ") D!OW]  
•18K, 3 tone, broad shoulders, used on Hemingway and later 149s (1995-1999) |&7,g  
•18K, 3 tone, narrow shoulders, cut-out tail (1999-current) :~Y$\Ww(~  
ow "Xv  
看來問題之所以產生, 7/L7L5h<  
是xxtt3兄誤會了Gabay對各個年代149筆尖的說法罷了。 P+h&tXZn8  
OFv} jT  
全文: p6'8l~W+  
http://www.captainchang.com/pens/montblanc.html AAcbY;  
註: HxaUVg0  
是作者Walter Chang引用Gabay的149筆尖年表, g=Di2j{A  
文章並非Gabay之作。 |e\%pfZ   

只看该作者 38楼 发表于: 2016-04-25
最簡單的: kns]P<g  
因為法國市場的闢係, <X?F :?Mk  
任何年份的149 (自1952年推出起), L@XeAEIq  
都有18C (不同年份,或是刻18K、Au750等) 的筆尖。 n9fk{"y'G  
完了。

只看该作者 39楼 发表于: 2016-04-26
1. 個人一時間真的記不起誰是Barry Gabay。 cu-WY8n  
說句實在的: Zu,f&smb  
在我的印象中, (]:G"W8f  
並無有關此君的記憶。 \cG'3\GI  
(原來是Pen World Magazine的編輯和作者。) W4<}w-AoEp  
9L};vkYk#  
2. 我最初以為他是真的連3 tone 18C 149筆尖也未曾見過。 k;sUDmrO  
直至我找到他編寫的149筆尖年表 (44樓), YdFCYSiS  
原來正好相反: O%r<I*T^r  
他清楚地指出了3 tone 18C 149筆尖在1952年開始便已經存在。 PsLCO(26  
p.G7Cs  
所以我在上文以較平時為重的語氣所問的一句: > L%%B-  
「這位Barry Gabay算老幾??? 」 XL:7$  
現在, _3hEYeh  
我正式收回。 `d8TA#|`  
6XP>p$-  
在網上看了一些他的文章後, F}X_I  
發覺有些也是有所錯誤的。 J ?&9ofj&  
如他只是很「想當然」地以為139是停產於1952年。 =F9-,"EAI  
明顯他是以為149在1952年投產後, mS0W@#|K  
上一代的139便順理成章地宣告停產。 `JR dOe  
而實情請看在下在8樓的那段文字。 @:63OLlrG  
(< h,R@:  
嘆一句每個人都會出錯的。 M0|z^2  
想起: 7$'ja  
「學海無邊, 6[cMPp x  
書囊無底。」 GB#7w82  
世間知識, L,i-T:Z~=  
又怎可得盡呢。 Fq8Z:;C8  
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