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求助啊万宝龙139的资料好少好少 [复制链接]

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只看该作者 20楼 发表于: 2016-01-06
  绝对是难得的资料,谢谢罗先生!

只看该作者 21楼 发表于: 2016-01-06
眼利的朋友可能會問: m#mM2Guxe  
早期149的3 tone nib筆尖應該是14C (585) 的吧。 |Gb"%5YD  
可以是如這一支, {SW}S_  
18C (750) 的嗎? t7("geN]  
auqM>yx  
可以的, '@9h@,tc  
只能說是以14C (585) 的為多。 GH![rK  
也有18C (750) 的, iNgHx[*?  
主要是供應特別重視黃金成色的法國市場。 C$xU!9K[+  

只看该作者 22楼 发表于: 2016-01-07
從不到訪「百度鋼筆吧」。 eP$0TDZ  
所以不清楚何謂「13級」的級別。 f7}/ {}g  
還請見諒。 b2. xJ4  
=9GL;z:R+  
因法國特別重視黃金成色 (18K或以上者才可稱為黃金), jm'(t=Ze  
Montblanc、Pelikan等德國筆廠 (和一眾英、美筆廠), ,2/qQD n/  
早在二戰前便已經有18K的金尖, I|,^a|\  
以供應該國市場。 B0NKav  
也就是說早在Montblanc一眾Safety Pen、12X、13X系列和Pelikan 100、100N的年代便已經有18K的金尖。 -kxNJ Gc?  
要到1952年才面世的149, |f&)@fUI  
又怎會沒有呢? ^)conSm  
7\'vSHIL  
3 tone nib年代的Montblanc149, `UL #g![J  
100%肯定有18K (Montblanc稱為18C、尖上另有750刻字) 金尖的。 (Kd;l &8  
個人見過多次, K_',Gd4L  
甚至有一支是擦身而過: Zh]d&Xeq  
某美國dealer回e-mail說一小時之前有人買了, /cUcfe#X  
而買家剛巧也是香港人。 meT~b  
當時很想問dealer買家的資料以連絡、問好一下, +.&#whEw(i  
但最後沒有問因為dealer應該不會說。 v_"p)4&'  
f@T/^|`mh  
我有一支早期 (1935年前) 的Pelikan Lizard 100就是原裝配置18K金尖的。 ?N<* ATC L  
也曾經特別以高價購買過一個Wahl Eversharp30年代的18K Adjustable Nib以配同廠鋼筆。 ]fI v{[A_  
其價格要比完整一支Doric還要高, Mb=vIk{B f  
所為的便是那個Adjustable Nib是極罕見的18K。 &/}]9 #  
古董鋼筆而言, <ZxxlJS)6  
原是使用14K金尖者、 ^[Cpu_]D  
而您手上的是同型但18K所製的, K?,eIZ{.S  
真正識貨者是會為您加分、 h.ojj$f,  
而非未深入研究過便一口否定。 lwaxj7  
I.A7H'j  
未見過和沒有, *g]q~\b/;  
永遠是兩回事。 nV ko]y  
E!&A[TlX\  
3 tone (則由外至內是金、銀、金色) 的較早期149 18K金尖。 c_<m8b{AEF  
這款筆尖, nellN}jYsM  
也可見於149由1金2銀筆套環改為3金筆套環之後的產品。 :2{6Pa(eg  
\%z#|oV#<  
%+YLe-\?  
:t-a;Q;  
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只看该作者 23楼 发表于: 2016-01-07
以生產後餘下的物料 (香港人俗稱「碎料」), "S)2<tV  
來製造一些鋼筆主人應該是不會看得見的內部零件。 V/5.37FSb  
以此節省成本, /8(c^  
在鋼筆歷史上絕非什麼稀奇罕有的事。 I.BsKB  
([SrIG>X  
上面照片中, BH6)`0&2*N  
是現在被「炒」到非常高價的Green Striated綠色直紋賽璐珞146 (也有142、144,但沒有149。另有現在價格不如Green Striated的Grey Striated灰色直紋) 的所用物科。 2(M^8Bl  
Green Striated 14X系列要比149更早推出 (1948), 5SPhdpIg@[  
但是它卻很「短命」, F5la:0fb  
所以現在成了一眾pen dealers的炒賣對象。 ap;?[B~Ga  
&J(+XJM%  
請參看edyannsun兄所貼有關Montblanc Green Striated 142的貼子: q-kMqnQ  
http://www.gangbiwang.net/read.php?tid-12209.html ATx6YP@7~  
4Gz5Ju  
Montblanc的Green Striated賽璐珞, yN}upYxp  
可以說是罕有物料。 h!.#r*vV  
也是這支149的同年代產物, @a-u_|3q  
絕非後人所製。 vM )2F  
而且其所處的隱蔽位置也解釋了Montblanc為何會把它用上。 !lQGoXQ'4  
個人覺得完全沒有問題。 9D@ $Y54  

只看该作者 24楼 发表于: 2016-01-07
法國鋼筆市場, wkNf[>jX?  
在以前 (此文主要是指二戰前後) 對西方一眾筆廠而言, $p_FrN{  
是一個極其龐大、 &XG k  
非常重要的歐洲市場。 &"X6s%ZH|  
h M{&if  
法國人從來都愛花俏、流行的東西。 WZ}je!82  
鋼筆在20年代中期開始進入賽璐珞「花桿」年代後, "s-e)svB  
他們自然是追求色彩鮮艷、式樣時髦的賽璐珞鋼筆, P$l-p'U-  
而快速地離棄硬橡膠鋼筆了。 C-25\  
不似保守、務實的德國人, 5gP<+S#>T  
到30年代末二戰前夕還是身上插著一支黑色硬橡膠鋼筆便會心滿意足。 @ qFE6!  
而且法國人當年在鋼筆上所花的金錢要比別的民族為多, Qdepzo>E  
打個比喻: b _Q:v&  
便似現代一眾Apple、Samsung手機的捧場客, J6m`XC  
新機一出即換, nT7{`aaQl  
哪管舊機功能其實相差無幾。 OPm ?kr  
Xxl>,QUA  
Montblanc較少、 VrG4wLpLs  
但Pelikan當年頗多專攻法國市場的特別款式。 dFdll3bC  
如現在也是被「炒到飛起」的Pelikan 100和100N, aJh=4j~.  
其中的蜥蜴紋、龜殼紋和其他各種少見的賽璐珞顏色, JiFy.Pf  
很多其實都是為了要賺取愛花俏的法國人口袋裡的monnaie (錢) 而製造出來的。 _PTo !aJL  
在德國本土, 7\.Ax  
保守的德國人反而興趣不大。 nq'vq] ]  
如我手上的那支Pelikan Lizard蜥蜴紋100,  }qf9ra  
甚至乾脆、直接地以法文刻著「Pelican」(英、法文都是稱鵜鶘為pelican) 而非一般所刻的德文「Pelikan」。 G`!ff  
q\ihye  
因何Montblanc較少而Pelikan較多「攻打」法國之作呢? Y-8qAF?SJ]  
相信是和Pelikan是後起之秀有關。 JGmW>mH  
德國老牌文具商Pelikan是要遲至1929年才推出名下第一款鋼筆 (Pelikan 100), TWv${m zE  
自然要比早就已經是德國一線大廠的Montblanc更為重視並積極開拓外國市場了。 $`nKq4Y   
#3uBq(-Z  
先了解法國在歐洲鋼筆市場的重要性, Z=;+) #,  
便能明白為何在以前14K金尖當道的年代, `i{k^Q  
也會出現這麼多18K的金尖了。 G5^gwG+  
Y~RZf /`  
K?l1Gj  

只看该作者 25楼 发表于: 2016-01-07
只有Pelikan, [ur/`   
不可能有Pelican? c%~'[W04\  
C>68$wd>  
希望大家能夠看得到。 J=K3S9:n]g  
Lizard蜥蜴紋底色, l%Sz6  
是較難看得清楚的。 @=wAk5[IN  
個人是無計可施了。 O8u"Y0$*w  
4BEVG&Ks  
有能力的筆友請替我以軟件調教一下。 4v2(YJ%u  
先謝了! D~f.)kkC4  
=X&h5;x'  
]^ O<WD  
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只看该作者 26楼 发表于: 2016-01-07
原裝應為軟木 (水松)。 j|aT`UH03  
%Vt@7SwRJ  
要把已換成橡膠的活塞還原為軟木的, xBw"RCBz^  
對專業修筆師傅而言, SbI,9<  
只是一件如「食菜」一樣簡單容易的easy job。 p>}N9v;Bo  
甚至連在下也能做到。 a|s=d  
如果您真介意的話, _^'k_ a  
請人再換之便是。 ptDA))7M/  
4x C0Aw  
這裡想討論一下: 2!6Kzq  
原是使用軟木的piston活塞被換成了橡膠的 (不限於Montblanc 149), gSe{ S  
是否就能說這支鋼筆是「雞尾」。 Ck^=H  
個人意見: z:fhq:R(  
不是「雞尾」。 2Qk\}KWs  
1. 為數不少的古董筆玩家會覺得在實用性和耐用程度兩方面而言, 3p4bOT5  
現在的橡膠活塞都是優於以前軟木所製的 (這點我絕對認同。君見Montblanc、Pelikan,現在又有誰還在使用軟木活塞的呢?)。 mMjVbeh[  
如現在已有人生產供Conklin Nozac專用的橡膠代用活塞, 57MoO  
在下雖早已入貨, ;q^YDZ'  
但無奈到現在還未有機會用得著它們。 WI~%n  
題外話: $OhL 95}7  
使用軟木活塞的古董鋼筆在不使用時應上清水收藏。 T]zjJwa  
不然的話, O~Fk0}-  
軟木會有乾燥開裂、嚴重收縮、硬化等的可能。 G7=8*@q>:  
2. 道理其實便如拉桿、按壓上水等使用的傳統latex橡膠墨囊。 %4-pw|':  
幾十年之後的今天, 'Qfy+_0  
不可能是原裝的了。 6?iP z?5  
難道換了個比較先進的PVC或硅膠墨囊, O71rLk;  
反而因為並非「原裝」而成了「雞尾」? z"vgwOP su  
那麼玩古董車的得要找到一百數十年前生產的輪呔才能算得上是100%原裝的了, =N0cz%  
哪裡能夠找得到呢? UD(#u3z  
都是屬於物件中的消耗品而已, {vH8X(m  
個人覺得無謂在這些地方多作糾纏。 W2B=%`sC  
3. 就是最愛雞蛋裡挑骨頭的筆友也不用害怕擔心。 :OZhEBL&b  
如上所言, 5(|ud)v  
頂多是換回軟木罷了。 E<4}mSn)  
現在是有所選擇的, A&7jE:Ew  
絕對無損鋼筆本身的收藏性。 puyL(ohem  
lyeoSd1AN  
另外, u'b_zlW@  
想對橡膠墨囊、軟木活塞等早就已經硬化而可以繼續視而不見、 ;(,Fe/wvC  
只為了盲目地堅持要100%原裝、原汁原味的一少群鋼筆收藏者說聲: m{yON&y  
你們非我族類, Yt'o#"R)  
Sorry! mNY z7N  
只能說我對極度殭化的你們無言。 PWU#`>4  
\* #4  

只看该作者 27楼 发表于: 2016-01-16
楼上的蜥蜴纹,乱调了一番。。。 463dLEd  
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"Wound't it be lovely?"

只看该作者 28楼 发表于: 2016-01-16
看得清楚是C不是K便足夠了。 Z(eSnV_RL  
謝謝。

只看该作者 29楼 发表于: 2016-01-29
對不起。 sD +G+  
我也不明白這支149 turning knob位置的「 - 」是代表什麼。 9(WC#-,  
~S!kn1&O  
但個人並不認為是一個minus減號、 dDbC0} x/  
則比Fine要更幼一點的意思。 f4_G[?9,  
因為我見過有刻著「EF」則特幼的早期149。 QO/7p]$_  
"r"An"  
早期149 turning knob位置的刻字並不統一, 5.#9}]  
下面的都見過: I+t38 un%  
149 5#\p>}[HG  
149.G %U7f9  
L149 oZ[ w  
F、M、B等筆尖粗幼 @&##c6\$  
沒有任何刻字 % cdP*  
mU$7_7V~  
但如上圖的「F-」, 8v 1%H8  
我是首次看到。 e&4u^'+K  
暫時幫不到您了。 sLp LY1X  

只看该作者 30楼 发表于: 2016-01-29
50年代中期 (和上面的149同年代) 的一支Montblanc Monte Rosa, 1>y=i+T/b  
turning knob上也見有「F-」的刻字。 N|2  
[+,U0OV,  
K0=E4>z,`q  
F)ld@Ydk=  
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只看该作者 31楼 发表于: 2016-01-29
在歐洲字母文字的排版、編排技術和習慣中, 2 ssj(Qo  
有把「Hyphen連字號,也便是標點符號 -」也用在排版上的做法, t-7U1B}=<C  
稱為Hyphenation斷字。 6+B{4OY  
o|;eMO-  
如果真是這樣的話, !MJe+.  
「F-」也便就是一般的「F」Fine幼尖罷了。 #W%)$k c  
多了Hyphen, Z-h7  
只是一種編排上的習慣。 M|({ 4C  
H1%[\X?=  
一切未有定論, c6Aut`dK  
個人只是一知半解。 mhi90Jc  
待考。 E_D ^O  
^2C /!Y<  
5%Oyvt]}2  

只看该作者 32楼 发表于: 2016-04-25
个人看法,149 silver ring版应该是没有18C尖的,这个可以参考Barry Gabay发表于pen world纪念149 五十周年所写的文章,当然这个我也不是很确定。 ![@T iM  
笔尾刻的F-  KF-这些到现在也没有确切的资料说明。

只看该作者 33楼 发表于: 2016-04-25
另外补充下:如果这个大字18C和silver ring 149的尖通用的话,那么银环149维修起来就非常方便,不需要去找锥形14C尖了,因为之后生产的双沟149,18C多为大字款。

只看该作者 34楼 发表于: 2016-04-25
回 xxtt3 的帖子
xxtt3:个人看法,149 silver ring版应该是没有18C尖的,这个可以参考Barry Gabay发表于pen world纪念149 五十周年所写的文章,当然这个我也不是很确定。 c 9rVgLqn!  
笔尾刻的F-  KF-这些到现在也没有确切的资料说明 .. (2016-04-25 21:08)  8> UKIdp  
M@|w[ydQG  
100%肯定有18C的149 3 tone nib。 TH|?X0b  
上面所寫的已經夠多, u8Y~_)\MA  
不再重覆了。 -$U@By<SJ  
]o-Fi$h!  
大膽直言, T yU&QXb  
這位Barry Gabay算老幾???

只看该作者 35楼 发表于: 2016-04-25
回 xxtt3 的帖子
xxtt3:另外补充下:如果这个大字18C和silver ring 149的尖通用的话,那么银环149维修起来就非常方便,不需要去找锥形14C尖了,因为之后生产的双沟149,18C多为大字款。 (2016-04-25 21:42)  2}w#3K  
*8PN!^  
是3 tone (便是金、銀、金) 而刻18C (不是日後的18K) 的, gQy~kctQ#  
您試找一個給我看看。 Pey//U  
IV0[!D  
請教何謂大字款 (或是相對的小字款)? a5a1'IVq  
可否發圖呢? (#$$nQj  
Ox^:)ii  
ibXe"X/_  

只看该作者 36楼 发表于: 2016-04-25
Hepworth Dixon website的Montblanc 149 Timeline, *"cD.)]#2  
有一定的參考價值 (雖然不保証完全正確。而且盡信書不如無書): ;wR 'z$8  
\3zp)J  
1952 - Celluloid, single unit barrel, telescoping piston, flat ebonite feed and tri-colour 18ct nib. (羅大少註:應該是14C和18C的都有才對。) OP%?dh]  
1955 - Flat feed replaced with round ebonite feed, with grooves to face and shank. ,3HcCuT  
1959 - Celluloid replaced by thermo-plastic "Precious Resin", non- telescoping filling assembly (black plastic threads visible when un-screwing piston filling knob), tri-colour 14ct nib. wzh ]97b  
1965 - Round ebonite feed, grooves to face only. y\'P3ihK  
1969 - Solid ebonite feed (no grooves to face or shank). G 4qy*.  
1972 - Bi-colour 14ct nib. f8'MP9Lv  
1975 - Split ebonite feed. v$Uhm</|19  
1985 - Barrel made from two sections with nib and feed forming part of of a screw-in section, clip ring engraved "W.- GERMANY". O4L#jBa+  
1990 - Filler body assembly made of brass (brass threads visible when un-screwing piston filling knob), bi-colour 18ct nib fitted, nib feeder made of plastic with horizontal combs. DI1(`y  
1991 - Clip ring engraved with "GERMANY" also two letter and seven digit identity number. pzhl*ss"6  
1994 - Tri-colour 18 ct nib re-introduced. ZCYS\E 7X  
1997 - Letters "PIX" can be found on underside of cap clip. cSK&[>i)4  
5f^>b\8+ |  
年份不一定完全準確, j1q[c,  
但請留意Tri-colour (3 tone) 和Bi-colour (2 tone) 的筆尖, `#Kx|x6  
是含金成份相同、 tHh HrMxO  
而各自有其生產年份的。 !tXZ%BP.u  
還有刻字是有C和K之分。 ~e">_;k6  
d-B7["z,  
另外, q'G,!];qL  
Gary Lehrer (或同級數pen dealer) 發售過的銀環149配18C 3 tone nib, V*RdDF7  
已經有很多支的了。 \.#p_U5In  
(K :]7  
_M t Qi  

只看该作者 37楼 发表于: 2016-04-25
這是39樓和41樓所提及到的Barry Gabay先生所作的Montblanc 149筆尖年表 (部份年份和上面的又有不同)。 bKDA!R2  
發現其說法可是和xxtt3兄39樓所言的並不一致、 f)Xr!7  
甚至是完全相反的啊: n_u1&a'  
'CR)`G_'[  
•14C, 3 tone, tapered shoulders (1952-1959) ^tH#YlV4>9  
•14C, 3 tone, broad shoulders (1960-1972) 58V[mlW)O0  
9`Q<Yy"du  
•18C, 3 tone, broad shoulders (1952-1959 European market) c#/H:?q?a  
他也是和在下一樣,說3 tone 18C筆尖是自1952年起 (則銀環149年代) 便已經存在的。供應的所謂European market歐洲市場,其實便是在下在上文所指、最重視黃金成色的法國市場。 H1EDMhn/  
sEc;!L  
•14C, 2 tone, narrow shoulders (1972-1985) Vz=auM1xZ  
•14C, 2 tone, flexible nib (1960s-1970s) h 8e757z  
•14K, 2 tone, broad shoulders (1985-1988)  #^#HuDH  
•14K, 2 tone, broad shoulders, cut-out tail (1988-1990) S9| a$3K'  
•14K, 2 tone, narrow shoulders (1985-1988) \G |%Zw|  
•14K, 2 tone, narrow shoulders, cut-out tail (1988-1990) O,@~L$a:YZ  
•18K, 2 tone, broad shoulders (1991-1994) *^%*o?M~  
•18K, 3 tone, broad shoulders, used on Hemingway and later 149s (1995-1999) V5f9]D  
•18K, 3 tone, narrow shoulders, cut-out tail (1999-current) lB91An  
,XkGe   
看來問題之所以產生, % ps$qB'  
是xxtt3兄誤會了Gabay對各個年代149筆尖的說法罷了。 Ro(Zmk\t  
_aWl]I){5  
全文: _~u2: yl (  
http://www.captainchang.com/pens/montblanc.html l^MzN  
註: }J:+{4Yn  
是作者Walter Chang引用Gabay的149筆尖年表, J%lgR  
文章並非Gabay之作。 [U, ?R  

只看该作者 38楼 发表于: 2016-04-25
最簡單的: 7{@l%jx][  
因為法國市場的闢係, ZK;zm  
任何年份的149 (自1952年推出起), SP*fv`  
都有18C (不同年份,或是刻18K、Au750等) 的筆尖。 CI U1R;  
完了。

只看该作者 39楼 发表于: 2016-04-26
1. 個人一時間真的記不起誰是Barry Gabay。 n Ox4<Wk&  
說句實在的: yRp"jcD  
在我的印象中, 8 C[/dH  
並無有關此君的記憶。 q9w~A-Oh`1  
(原來是Pen World Magazine的編輯和作者。) 2(5ebe[  
8k q5ud  
2. 我最初以為他是真的連3 tone 18C 149筆尖也未曾見過。 s,#>m*Rh  
直至我找到他編寫的149筆尖年表 (44樓), qW:HNEiir  
原來正好相反: (=D&A<YX  
他清楚地指出了3 tone 18C 149筆尖在1952年開始便已經存在。 z'T) =ycT  
.ERO|$fv  
所以我在上文以較平時為重的語氣所問的一句: oh# \]c\f  
「這位Barry Gabay算老幾??? 」 bR@p<;G|  
現在,  :Gm/  
我正式收回。 ()&~@1U  
}neY<{z  
在網上看了一些他的文章後, iq( )8nxi  
發覺有些也是有所錯誤的。 pTIf@n6I  
如他只是很「想當然」地以為139是停產於1952年。 (/35p g6\  
明顯他是以為149在1952年投產後, bfo["  
上一代的139便順理成章地宣告停產。 *CHI2MB  
而實情請看在下在8樓的那段文字。 )K &(  
9tF9T\jW  
嘆一句每個人都會出錯的。 YPHS 1E?  
想起: H":oNpfb  
「學海無邊, (#+^&1  
書囊無底。」 jLg9H/w{  
世間知識, ]_N|L|]M  
又怎可得盡呢。 cnTaJ/o  
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