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金笔笔尖的报废率 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2012-02-16
以前玩表,现在玩笔,一直想不明白,钢笔的零件比机械表少多了,而手表的零件比钢笔精密多了,为何钢笔尤其金笔就这么贵,感觉性价比比手表差100倍,如果论品牌效应,手表绝不比钢笔差,论作用、功能,手表更多,论构造、设计、工艺、工序手表绝对优于钢笔,论含金量,秤重就可以了,那为何钢笔性价比这么低?最近同一台湾钢笔达人聊天,才明白原来是生产过程笔尖报废率的问题,机械表的机芯基本都是机械生产,冲、压、车、磨等,报废率很低,当然机芯某些部分人工雕花人工打磨则另当别论,那些也会很贵,但是一个金尖生产的每个工序都会出现大量的报废,锻压的时候应该没什么报废的,但是焊铱金和切缝,最容易产生报废,挤缝又有些报废,有的焊铱、切缝、挤缝看上去没问题,但人工打磨的时候会筛掉一些,最后质检的时候又会筛掉一些,所以整体报废率高,以派克世纪为例,10个笔尖最后可能只有两三个出成品,其他的废品只有回炉再造了,羊毛出在羊身上,废品的成本也要摊入成品里面,所以导致成品昂贵了 @f>-^  
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只看该作者 沙发  发表于: 2012-02-16
原来是这样

只看该作者 板凳  发表于: 2012-02-17
一些日本厂家的工艺控制技术掌握得比较好,可能是日系笔价格相对便宜的一个原因?
独怜幽草涧边生 上有黄鹂深树鸣 春潮带雨晚来急 野渡无人舟自横
钢笔的意义在于随时随地方便地训练并体验一种从容淡定和优雅合度的生活态度

只看该作者 地板  发表于: 2012-02-17
回 2楼(驭波者) 的帖子
不过,我觉得也不是绝对的。 joAv{Tc  
同是金尖,英雄200的笔尖与威迪文小智尊的笔尖比报废率难道会低得多? #'szP\  
或许独立开发费用、总体的工艺复杂度和较高的品控代价、人工成本差异、税赋和营销定位还有特定的行业内部结构和市场环境等等都是原因吧。
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钢笔的意义在于随时随地方便地训练并体验一种从容淡定和优雅合度的生活态度

只看该作者 4楼 发表于: 2012-02-17
生产技术,行业内的秘密,商业的利润等等都是价格的因素。有时商业的利润甚至高于厂家的利润,谁知道呢?

只看该作者 5楼 发表于: 2012-02-17
机械表的机芯基本都是机械生产,看过几个钢笔生产过程的视频,笔尖的生产也是高度机械化生产,按理说笔尖的结构比钟表简单得多,如此说来应该报废率不会高,我看是其他的原因成分多点

只看该作者 6楼 发表于: 2012-02-17
回 3楼(驭波者) 的帖子
如果按照同一质检标准,我认为国产笔尖的报废率更高,但是标准不同就不能比较了,我收了几支库存全新的广州青年金笔388出口版,铱金焊接难看不说了,还没有一支好写的
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只看该作者 7楼 发表于: 2012-02-20
回 6楼(秃笔王) 的帖子
这个倒是有同感。 k,+0u/I  
总之原材料以及配套设备采购和产品销售的市场环境、工艺质量标准和工艺程序复杂度、还有人工成本的巨大差距应该有重要影响。就拿人工成本来说,人家的工资和保险水平是我们的数倍甚至十数倍,按照西方的标准,工厂里必须保持良好的光照、通风和卫生条件,为了让员工工作的场所保证适宜的温度就得冬天有暖气、夏天有冷气,打磨时必须有防护罩,有粉尘的环境必须使用防尘口罩,所有可能有危险的工序和设备都必须设置保护装置和使用特定工具,我们工厂里的消防设施一般多仅是消火栓,人家很多都是感应器和自动喷水装置,我们的工人坐在木头或铁皮板凳上工作而人家坐在合格的工作沙发上,人家很多工厂普遍设置工间休息时间有的还提供音乐、咖啡和淋雨……,这些可都是成本。
[ 此帖被驭波者在2012-02-20 10:01重新编辑 ]
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钢笔的意义在于随时随地方便地训练并体验一种从容淡定和优雅合度的生活态度

只看该作者 8楼 发表于: 2012-10-28
想太多了,报废率不可能那么高的

只看该作者 9楼 发表于: 2012-10-28
楼主说的差不多,报废率肯定是有的,多少就看标准,经常遇到些铱粒,开缝不好的笔,正理说也应在报废之列,另外,国产金笔并不贵,如果感觉有些贵, 也正常,因为金笔算奢侈品.
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只看该作者 10楼 发表于: 2012-11-01
但凡机械加工,在一定的质量控制标准下,由于材料、工艺等原因都有合格与不合格品。这个比例只有制造厂自己控制到精确的数据。产品的售价是个综合测算的结果。对于钢笔这类小机械加工产品,最终定价起决定因素的是市场的投放量、市场的消化能力和品牌的定位等。 z9Rp`z&`E  
所谓笔尖成品率决定钢笔售价的推断我觉得不靠谱。当然,从玩家的角度臆造一个噱头出来,也不失为一个好的策划哈。

只看该作者 11楼 发表于: 2012-11-02
回 traveller 的帖子
traveller:但凡机械加工,在一定的质量控制标准下,由于材料、工艺等原因都有合格与不合格品。这个比例只有制造厂自己控制到精确的数据。产品的售价是个综合测算的结果。对于钢笔这类小机械加工产 .. (2012-11-01 23:22)  s!$7(Q86R  
P-"y3 ZE=  
1、钢笔属于小机械加工产品,我并不认同,那为何英雄要买南韩钢笔生产线?中国连小机械都生产不出吗?且我不知道手工打造的属于哪门子工艺 _xhax+,! ~  
2、其他的只是同台湾人聊天获悉,我不是生产商并不具体了解,也没兴趣具体了解,道听途说而已,且我了解的是台湾人同国人不同,不善于臆造
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只看该作者 12楼 发表于: 2012-11-02
钢笔比之于汽车、比之于各种加工母机,那个复杂?!你不是玩过表吗?现在在做二手钢笔生意。拆开你手上的任一支钢笔,就你自己的的机械常识,你算算看,有几道工序?比之于手表,钢笔连精密机械加工都算不上!钢笔生产线是半自动流水线,很多专用设备和附属夹具,那是要定制生产的。你英雄能一口气吃下十几二十条生产线吗?不可能吧。这里有个投入的问题。你英雄付得起钱,国内有能做得更好的装备制造厂给你做。这样的考量下来,还不如买别人二手的生产线来得划算。这个帐你应该算得过来吧?老兄!!

只看该作者 13楼 发表于: 2012-11-02
我在这还告诉你一个消息,你要类似的设备,我就能给你联络得到厂家生产,精度等级你按你的要求来。钢笔的主要设备,包括配套的注塑、电镀等生产设备。你开得起这个价吗?

只看该作者 14楼 发表于: 2012-11-02
回 traveller 的帖子
traveller:钢笔比之于汽车、比之于各种加工母机,那个复杂?!你不是玩过表吗?现在在做二手钢笔生意。拆开你手上的任一支钢笔,就你自己的的机械常识,你算算看,有几道工序?比之于手表,钢笔连 .. (2012-11-02 00:32)  yyTnL 2Y9  
nKj7.,>;:<  
同钟表的比对结果我认同,但除非是手工打磨机芯的(手工打磨机芯会价格倍增),其他一律机械化生产,次品率很低,但同汽车的比对则不以为然,你不知道任何品牌的汽车都有n多的配套配件供应商吗,比如,你要生产开发一款汽车,只需要开发外壳,其他的一概可以由配套商供应解决,钢笔也可以,不少国产垃圾钢笔品牌都差不多模样就是这种情况,但外笔就不同了很多一手一脚都自己做,一来有自己的风格二来钱犯不着给别人赚,除了少数奢侈品牌只给别人代工一支笔都不生产的
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只看该作者 15楼 发表于: 2012-11-02
你说的这个我认同。其实国内目前钢笔最大的产业链在上海为中心的沪、浙以及江西。需要的配件度可以现成买来。这样子弄出来的产品,品牌价值有多大呢?国外钢笔我生产其实也有配套的。和国内差不多。全部自己做所有的零件从成本角度是不划算的。 -jm Y)(\  
那为什么差别那么大呢?品牌的定位思想和营收策略不一样。那一支笔上附生的是品牌的价值和用心。 C\hM =%  
&_8 947  
台湾人很多在思考西方工业化的路子。台湾中华和台塑等是典型的例子。台湾的钢笔也是一样的。其实,台湾三文堂的生产基地就在浙江静海。那个老板前几年还有时间去各个笔坛转转的。他曾经发过一部分他工厂的照片,你有兴趣可以搜索来看看。也可以联络他,和他聊聊,他人不错的。

只看该作者 16楼 发表于: 2012-11-02
回 traveller 的帖子
traveller:我在这还告诉你一个消息,你要类似的设备,我就能给你联络得到厂家生产,精度等级你按你的要求来。钢笔的主要设备,包括配套的注塑、电镀等生产设备。你开得起这个价吗? (2012-11-02 00:36)  V0Hj8}l;M  
iH'p>s5L  
你也太小看英雄厂了吧,我虽然看不起英雄钢笔,但英雄厂是部级企业,国家重点扶持名单排前列,其厂长享受副部级待遇,分配住房都200多平米,什么价格英雄开不起啊
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只看该作者 17楼 发表于: 2012-11-02
呵呵,但凡企业都有一套核算体系的。不是小看的问题。这其实是个成本代价的问题。花几倍的钱,去做一套生产线,之间还存在工序的整合以及维护等。还不如洽购二手的线划算。几十年前,原来这些厂的设备是有专门配套生产厂做的。当时的轻工业部就有很多这样类似的企业。按现在的市场机制,那是根本活不下来的。你想想,配套的下游轻工产品生产企业就那么有限的几家呀。那是计划经济时代的社会大配套带来的。 N6TH}~62}  
部级的企业多了去了。呵呵,在商言商,都会考虑投入产出的问题的。 :rP=t ,  
我曾经做过10年的数控机床产品设计,一汽、二汽等大型企业都设计过线上配套工位设备的。由于在工业装备企业待过,工业企业嘛,我或许比你了解一些的。

只看该作者 18楼 发表于: 2012-11-02
回 traveller 的帖子
traveller:呵呵,但凡企业都有一套核算体系的。不是小看的问题。这其实是个成本代价的问题。花几倍的钱,去做一套生产线,之间还存在工序的整合以及维护等。还不如洽购二手的线划算。几十年前,原 .. (2012-11-02 01:25)  ,iwp,=h=  
L4l!96]a  
论资排辈就没必要了,毕竟无法印证我也不认识你,但兵装部下属企业例如重庆嘉陵、济南轻骑等,我非常熟悉,他们怎么消费,怎么分配,怎么定位成本,我想部企都差不多,但至少他们还没有被列入国家重点扶持名单,而英雄排在第6位
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只看该作者 19楼 发表于: 2012-11-02
正好重庆的几家兵器的厂我也非常熟悉。原来都是我的客户。这个话题就到此为止吧。在说就扯远了,网络之于网络,是提供了一个立于现实而超脱于现实的平台。不同爱好和欲求的人,能以不同的方式认识和交流。在某些层面看,表也好、钢笔也好,其实都是玩物的。但凡玩物之人,都有一些小精致和小执着,就为这个,大家握个手,很高兴认识你!!
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